RelaxДом

RelaxДом (https://forum.relaxdom.net/index.php)
-   Военное дело (https://forum.relaxdom.net/forumdisplay.php?f=213)
-   -   M16A4 vs АК-74М (https://forum.relaxdom.net/showthread.php?t=55760)

BAHEK 21.02.2010 15:31

Re: M16A4 vs АК-74М
 
Цитата:

Сообщение от Pasha (Сообщение 467447)
а это случайно не твой танк в гараже стоит

Это к чему?

Djek 21.02.2010 19:48

Re: M16A4 vs АК-74М
 
Цитата:

Сообщение от BAHEK (Сообщение 467430)
я без всяких заморочек могу его за пару минут переделать в снайперскую винтовку, либо пулемет, заменив ствол на соответствующий.)

Это из какой-то компьютерный игры или ты имеешь ввиду конструктор Лего?

konigsadler 22.02.2010 00:02

Re: M16A4 vs АК-74М
 
Цитата:

Сообщение от BAHEK (Сообщение 467381)
Плюсы АК-74М:
1) Высокая надёжность
2) Ресурс 10000 выстрелов
3) Простая эксплуатация
4) Дешевизна
5) Количество деталей минимально

Плюсы M16A4
1) Высокая точность
2) Модульность конструкции
3) Удобный прицел
4) Наличие планки "пиккатини"
5) Эргономика

Минусы АК-74М
1) Плохая кучность
2) Неудобные прицельные крепления
3) Нулевая модульность

Минусы M16А4
1) Большое количество деталей и подвижных частей
2) Требует более качественные патроны
3) Габариты

лично я предпочту M16A4 за имением более весомых плюсов.
С учётом того что американцы довели винтовку до порядочного качества, при этом не растеряв её достоинтв но и добавив к ним много "вкусностей", а наши оружейники продолжают клепать старое при этом умудряясь портить качество продукции.

Поправлю. Ресурс АК 20000 выстрелов.
Теперь по делу.
Сравни схему АК и М. И тебе станет ясно почему АК стреляет менее кучно, чем М. Имеено этим обусловлена надежность АК. Если мы где-то выигрываем. то где-то и проигрываем. Выиграли в простоте и надежности-проиграли в кучности.
На счет модульности конструкиции. Для кого она нужна? Наверное не для человека, который ни когда не видел оружия. АК создавался не для профессиональных стрелков, а для рабоче-крестьянской армии. Отсюда и требования к нему. У американцев совсем иная концепция в стрелковом оружии. И еще такой вопрос. А как скажется модульность на надежности оружия? :unsure00:
Удобный прицел? Ты сам с М-16 стрелял? А чем прицел у АК неудобен?
Планки Пиккатини и планки Вивера можно ставить и на АК. если ты не в курсе.
[Ссылка заблокирована: Зарегистрируйтесь!]

Узнаешь в нем АК-74М? Или нет? :af:

Pasha 22.02.2010 00:06

Re: M16A4 vs АК-74М
 
Цитата:

Сообщение от konigsadler (Сообщение 467503)
АК создавался не для профессиональных стрелков, а для рабоче-крестьянской армии.

написал хорошо но с этим предложение не согласен не надо оскорблять лучшую армию в мире на тот момент

konigsadler 22.02.2010 00:33

Re: M16A4 vs АК-74М
 
Цитата:

Сообщение от BAHEK (Сообщение 467396)
Паш, АК-47 нет такого )) есть АКМ . Заметь я про тот автомат ничего не говорил )
Ну а что - же нового придумали наши ? всё те-же АК-74М 1990-х годов стоят на вооружении, Есть множество отличных отечественных разработок типа АН-94, АЕК-971, АДС, и другии модификации АК, но данные виды стрелкового вооружения не поступали на вооружение нашей армии, а лишь небольшими партиями поступают в МВД, и в зарубеж. Сам по себе АК морально устарел, но не вечно же сидеть с одним автоматом, нужно что-то новое создавать и внедрять - чего собственно наши "высокие" не особо стремятся. В то время как блок НАТО вовсю перевооружается в более современные образцы типа TAVOR, SCAR, G-36 а серия М-16 отходит на второй план, у нас на вооружении автоматы двадцатилетней давности.

АК-47 принят на вооружение в 1947 году
АКМ-модернизированный АК-47. ЕМНИП. 1959 год.
Так что АК-47 существует ;) Он отличается большим весом-ввиду того, что ствольная коробка фрезированная, а не штампованная.
Что касается импортных винтовок. Да. Они супер навороченные. Но вот в чем проблема... Немцы в Афганитсане свои G36 используют только на блокпостах и заворачивают их в полиэтилен. А на боевые выходы их спецназ ходит с хорватскими АК, которое правительство Германии специально закупило для Афганистана. Т.к. винтовка Г36 не выдерживает экстримальных условий эксплуатации. Люди по Скайпу общались с бойцами Бундесвера в Афгане. Это на сайте Сухого была инфа. Он, к сожалению, сейчас лежит... Про тот же Афган. Американская рота в одном из боев потеряла 2/3 личного состава. В виду того, что от длительной стрельбы у них отказало оружие. Я не агитирую за АК. Да он устарел, но пока он выполняет свои функции.

---------- Добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:13 ----------

Цитата:

Сообщение от Pasha (Сообщение 467504)
написал хорошо но с этим предложение не согласен не надо оскорблять лучшую армию в мире на тот момент

А где ты тут увидел оскорбление?
РККА-Рабоче-Крестьянская Красная Армия.
Или у нас в армии одни аспиранты с кандидатами наук служат?
Или ты думаешь, что человек призванный на военную службу сразу освоит сложное оружие?
Вспомни судьбу СВТ-40 в самой лучшей на тот момент армии ;)

---------- Добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:16 ----------

Цитата:

Сообщение от BAHEK (Сообщение 467430)
Ствол у АК-74М качество его изготовления хорошее но до качества М16А4 ему долековато. Думаю даже тебе будет очевидно то что М16A4 будет точнее.

Дело вовсе не в стволе. А в схеме. У АК массивный затвор, который снижает кучность. У М совсем другая схема. Именно она обеспеичивает лучшую кучность в автоматическом режиме.

Цитата:

Сообщение от BAHEK (Сообщение 467430)
Модульность - это возможность трансформации оружия, т.е. замена ствола с короткого на более длинный (например был у меня карабин М4A2 и я без всяких заморочек могу его за пару минут переделать в снайперскую винтовку, либо пулемет, заменив ствол на соответствующий.) Всё что достаточно это иметь сам механизм и набор стволов - таким образом возможности винтовки большие.
[Ссылка заблокирована: Зарегистрируйтесь!]

Модульность говоришь...
Рассказываю как у нас было в армии.
Строит замполит нашу роту. Все 76 человек.
-Рядовой ****ов! Выйти из сторя!
-Чо?
-Вспышка с тыла!
-Рядовой ****ов!
-Я!
-Выйти из сторя!
-Есть!
-А скажи-ка мне, ***ов, а сколько слогов в слоге х*й?
-Пять!
Все 75 человек лежат :bj:
И таких половина. О какой модульности стоит вести речь? Ему вообще оружие не давали в руки. Ни разу за всю службу. Модульность для солдата-срочника это зло. Как говорили наши оружейники: чем меньше в оружии можно солдату покрутить, тем лучше. И это так. А для профессионалов есть компелекс ОЦ-14 Гроза. Правда он тоже не фонтан судя по публикациям...
Закончим о модульности. Для какой армии ты предлагаешь модульность? Для солдат-срочников? Лучше не надо.

---------- Добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:25 ----------

На счет модульности.
На вооружение МО (на замену ПМ) принят МР-443 под патрон 9*19 7Н31.
На вооружение ФСБ и ФСО - Вектор.
А вот ОЦ-27. который обладает модульностью и рассчитан под 7,62*25ТТ, 9*18 ПМ, 9*19 Пара почему-то пока не приняли... МВД вроде бы думает...
Я не против модульности, но тут надо думать для кого она нужна.

Pasha 22.02.2010 00:36

Re: M16A4 vs АК-74М
 
Цитата:

Сообщение от konigsadler (Сообщение 467505)

А где ты тут увидел оскорбление?
РККА-Рабоче-Крестьянская Красная Армия.
Или у нас в армии одни аспиранты с кандидатами наук служат?
Или ты думаешь, что человек призванный на военную службу сразу освоит сложное оружие?

если я не путаю в 47 уже не было такой аббревиатуры.

konigsadler 22.02.2010 00:40

Re: M16A4 vs АК-74М
 
Цитата:

Сообщение от Pasha (Сообщение 467511)
если я не путаю в 47 уже не было такой аббревиатуры.

Не путаешь. С 1943 РККА стала СА. Но кто в ней служил? Дети дворян? А кто сейчас служит?

Pasha 22.02.2010 00:59

Re: M16A4 vs АК-74М
 
Цитата:

Сообщение от konigsadler (Сообщение 467512)
Не путаешь. С 1943 РККА стала СА. Но кто в ней служил? Дети дворян? А кто сейчас служит?

тут дело не в том чьи дети служили а в том что они на тот момент являлись настоящими профессионалами пусть не по статусу а по умению вот что я хочу сказать.

konigsadler 22.02.2010 01:09

Re: M16A4 vs АК-74М
 
"Долгое время не прекращаются споры о том, какая система стрелкового оружия лучше - AR Юджина Стонера или AK Михаила Калашникова. Интернет-сообщества любителей оружия распались на группы непримиримых врагов, изрыгающих друг на друга хулу в ожесточённых дебатах. Сыновья восстают против отцов, лучшие друзья превращаются во врагов, пытаясь отстаивать свою правоту. Однако и у меня есть своя, личная точка зрения на этот вопрос. Я не буду отдавать предпочтение ни одной из этих систем оружия, объявляя её «лучшей». Поскольку мне нравятся обе эти системы оружия, безотносительно от того принадлежит ли оно к семейству AK или AR, я хотел бы поделиться с Вами своими знаниями их особенностей, достоинств и недостатков. Как некий бонус я приведу также описание ещё одного легендарного оружия, также присутствующего в моём оружейном бункере. В своё время оно было не менее популярным. Итак, далее я приведу для тех, кто участвует в вышеупомянутых спорах по возможности непредубеждённую «сырую» информацию о достоинствах и недостатках оружейных систем АК, AR и по винтовке Мосина, известной также, как «трёхлинейка»..."
[Ссылка заблокирована: Зарегистрируйтесь!]
:ab:


---------- Добавлено в 00:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:03 ----------

:af:
[Ссылка заблокирована: Зарегистрируйтесь!]


---------- Добавлено в 00:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:01 ----------

Цитата:

Сообщение от Pasha (Сообщение 467514)
тут дело не в том чьи дети служили а в том что они на тот момент являлись настоящими профессионалами пусть не по статусу а по умению вот что я хочу сказать.

И? Рабочий и крестьянин это считалось осокрблением?

Pasha 22.02.2010 01:25

Re: M16A4 vs АК-74М
 
Цитата:

Сообщение от konigsadler (Сообщение 467515)
И? Рабочий и крестьянин это считалось осокрблением?

да фраза о том что не для профессионалов а для рабочих и крестьян это оскорбляет войнов которые прошли великие сражения


Часовой пояс GMT +4, время: 14:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot