RelaxДом

RelaxДом (https://forum.relaxdom.net/index.php)
-   FAQ & Технический раздел (https://forum.relaxdom.net/forumdisplay.php?f=473)
-   -   Обсуждение игрового процесса Relaxdom Battlefield 2 (https://forum.relaxdom.net/showthread.php?t=2148)

D)I(yc 26.05.2010 11:52

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Цитата:

Сообщение от Lotus (Сообщение 471946)
Нет ты не понял , есть моменты когда ТВ просто тупо пролетает сквозь верт , я за это!!!
Я не один там играю, у многих бывают сомнения:ad:

Неужели у кого-то ещё есть сомнения по поводу того из-за чего ракета пролетает насквозь вертолета 0_о

Jericho 26.05.2010 11:58

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Цитата:

Сообщение от D)I(yc (Сообщение 471970)
Неужели у кого-то ещё есть сомнения по поводу того из-за чего ракета пролетает насквозь вертолета 0_о

у меня есть ). почему?

Alexandr73 26.05.2010 12:46

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Цитата:

Сообщение от D)I(yc (Сообщение 471970)
Неужели у кого-то ещё есть сомнения по поводу того из-за чего ракета пролетает насквозь вертолета 0_о

Ты не представляешь насколько некоторым сложно это понять... или они просто не хотят этого понимать, проще морально "успокаивать" себя что это глюки сервера, интернета, читерство противников и т.д. Сам лично раза 3 объяснял одному полу-начинающему вертолетчику куда надо стрелять чтоб попасть, даже наглядное видео давал, НО человек продолжает жаловаться что ракеты часто сквозь пролетают... Ужас...

D)I(yc 26.05.2010 13:35

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Цитата:

Сообщение от Alexandr73 (Сообщение 471972)
Ты не представляешь насколько некоторым сложно это понять... или они просто не хотят этого понимать, проще морально "успокаивать" себя что это глюки сервера, интернета, читерство противников и т.д. Сам лично раза 3 объяснял одному полу-начинающему вертолетчику куда надо стрелять чтоб попасть, даже наглядное видео давал, НО человек продолжает жаловаться что ракеты часто сквозь пролетают... Ужас...

Научить чему-то человека сложно. Пока он сам в этом не заинтересуется и не захочет учиться сам. Поэтому . . .
Цитата:

Сообщение от [jericho] (Сообщение 471971)
у меня есть ). почему?

на каком-нибудь форуме типа totalbf набери в поиске слово хитбокс и почитай что это такое, как он реализован в игре BF2 и куда нужно стрелять, чтобы попадать в него.

Falco 26.05.2010 14:20

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
А мне кажется всё очень просто.
То что видно на экране, и то что на самом деле происходит на сервере - далеко не одно и тоже.
И зависит это от пинга, потерь, компьютера, и т.д.
Именно по этому так как попадает один, другой попасть не может.
При этом чем хуже составляющие тем больше разница.
Ну а если хочется воочию увидеть эту разницу: надо зайти на вертолётный сервер, отлетать раунд, скачать демку, и сравнить куда ты стрелял, а куда на самом деле летели ракеты.

Чтиты естественно тут ни при чём, твики еще может и могут быть причастны, а читы вряд-ли.
Вот если бы ракета попадала, взрывалась, а вертолёт оставался цел, тогда да.

Andreyul 26.05.2010 14:29

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Цитата:

Сообщение от Falco (Сообщение 471975)
... скачать демку, и сравнить куда ты стрелял, а куда на самом деле летели ракеты ...

И увидеть, что в демке ракета летит позади вертолёта, мимо, но всё равно попадает.
В демке не видно, как сервер предсказывает попадания в зависимости от пинга.

Falco 26.05.2010 15:00

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
А что сервер учитывает пинг?
Тогда интересно а чей пинг считает сервер: того кто стреляет, того в кого попадают, или какой-то свой?

---------- Добавлено в 18:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:44 ----------

Кстати я тут прикинул, и вот что получилось:
Если вертолёт летит со скоростью 50 м\с, а демка пишется на 30 fps, то получается что между двумя кадрами демки вертолёт успевает улететь на пол корпуса. :ai:

Jericho 26.05.2010 15:29

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Цитата:

Сообщение от D)I(yc (Сообщение 471973)
на каком-нибудь форуме типа totalbf набери в поиске слово хитбокс

причем тут хитбокс? если ракета явно влетает в верт, но при этом пролетает сквозь - о каком хитбоксе может быть речь? ) всё таки я тоже думаю, что это
Цитата:

Сообщение от Falco (Сообщение 471975)
То что видно на экране, и то что на самом деле происходит на сервере - далеко не одно и тоже.
И зависит это от пинга, потерь, компьютера, и т.д.

хотя я не спорю - может и ошибаюсь, просто выразил своё мнение. Мои познания гораздо меньше в этой области, чем ваши, D)I(yc и Alexandr73, я думаю :ab:

OXPAHA 26.05.2010 15:39

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Andreyul (Сообщение 471977)
И увидеть, что в демке ракета летит позади вертолёта, мимо, но всё равно попадает.
В демке не видно, как сервер предсказывает попадания в зависимости от пинга.

Ошибаешься :bt: , Даже на том видео который ты выкладывал чувак попал с эрикса не в самолет, а позади точнее в хитбокс :ab:, (а это была демка) Да я и сам свои не реальные фраги видел на демках,где ракеты по идее должна пролететь позади верта мин 2 метра, а она попала :bj:


[jericho] Вот смотри куда надо стрелять :ab:

Andreyul 26.05.2010 15:44

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Falco (Сообщение 471979)
А что сервер учитывает пинг? ...

Почитай документ о компенсации пинга от сотрудника Valve (англ.). И это только с допущением мгновенного полёта снаряда (пули).

Цитата:

Сообщение от OXPAHA (Сообщение 471986)
Ошибаешься :bt: , Даже на том видео который ты выкладывал чувак попал с эрикса не в самолет, а позади точнее в хитбокс :ab:, (а это была демка) Да я и сам свои не реальные фраги видел на демках, ракеты по идее должна пролететь позади верта мин 2 метра, а она попала :bj:

А я о чём? Визуально мимо, позади. Результат: цель поражена.

Jericho 26.05.2010 15:49

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Цитата:

Сообщение от OXPAHA (Сообщение 471986)
[jericho] Вот смотри куда надо стрелять :ab:

куда смотреть-то? ничо не кликабельно )

OXPAHA 26.05.2010 15:55

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Цитата:

Сообщение от Andreyul (Сообщение 471977)
И увидеть, что в демке ракета летит позади вертолёта, мимо, но всё равно попадает.
В демке не видно,

Я про то что в демке видно всё :ab:

[jericho] [Ссылка заблокирована: Зарегистрируйтесь!]

Andreyul 26.05.2010 16:02

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Цитата:

Сообщение от OXPAHA (Сообщение 471990)
Я про то что в демке видно всё :ab:

В демке только видно, что снаряд летит мимо и взрыв цели. Больше ничего не видно. Не видно пинга стреляющего, пинга цели. Не видно на каком основании, с помощью каких расчётов сервер посчитал, что было (или не было) зафиксировано попадание. Поэтому предъявлять демку и говорить "вот тут я сто пудов попал, а он не умер, он читер", нельзя.

OXPAHA 26.05.2010 16:15

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Цитата:

Сообщение от Andreyul (Сообщение 471991)
Поэтому предъявлять демку и говорить "вот тут я сто пудов попал, а он не умер, он читер", нельзя.

+1,
И вообше я считаю что нету такого чита который прячет,или убирает куда то хитбокс. То есть делает игрока бесмертным :am: разве только не спидхак.
Не знаю возможно я ошибаюсь, так как близко не знаком с читами :ab:

Falco 26.05.2010 16:58

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Andreyul
Почитал я документик и понял (с моим английским) что сервер просчитывает только интерполяцию, а экстраполяция и компенсация идет только на стороне клиента. Конечно возможно я что-то не допонял, но ведь далеко не факт и то что движок Valve работает так-же как и движок DISE.
Вот если бы кто-нибудь нашёл демку где ракета попала бы перед самолётом, и сбила его, вот тогда пожалуй стоило бы признать что и на сервере есть пинг-компенсация.

---------- Добавлено в 19:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:47 ----------

Читов прячущих хитбокс может и нет, а вот с твиками - не всё так однозначно.
Я даже примерно знаю где это искать.:ab:

Про демку с самолётом... мне кажется что подобное отставание вполне вписывается в погрешность интерполяции+скорость самолёта\fps.

OXPAHA 26.05.2010 17:01

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Цитата:

Сообщение от Falco (Сообщение 471996)
Я даже примерно знаю где это искать.:ab:

Читак!!! :bj:

Andreyul 26.05.2010 17:11

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Цитата:

Сообщение от Falco (Сообщение 471996)
Andreyul
Почитал я документик и понял (с моим английским) что сервер просчитывает только интерполяцию, а экстраполяция и компенсация идет только на стороне клиента...

Стр. 11.
Lag Compensation
Before executing a player’s current user command, the server:
- Computes a fairly accurate latency for the player
- Searches the server history (for the current player) for the world update that was sent to the player and received by the player just before the player would have issued the movement command
- From that update (and the one following it based on the exact target time being used), for each player in the update, move the other players backwards in time to exactly where they were when the current player’s user command was created. This moving backwards must account for both connection latency and the interpolation amount the client was using that frame.

Компенсация пинга.
Перед выполнением команды игрока сервер:
- Вычисляет значение пинга игрока.
- Ищет в истории сервера состояние игрового мира, которое было послано игроку и получено им прямо перед отправкой игроком команды движения серверу.
- Для этого состояния мира, для каждого игрока, передвигает других игроков НАЗАД во времени в то место, где они были в момент создания команды игроком. Это перемещение назад должно учитывать пинг и время интерполяции клиента.

Так что не всё так просто.

Falco 26.05.2010 17:36

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Ну может быть...может быть...
Хотя, как мне кажется, при подобном механизме ракета должна с примерно равной вероятностью попадать как перед целью так и после.

Вот только если батла считает пинг также как и в игровом браузере, странно что вобще хоть кто-то хоть куда-то попадает:ab:

P.S. Я, если честно, то и по русски только со второго раза вьехал, не мудрено что пропустил.

D)I(yc 26.05.2010 18:15

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Цитата:

Сообщение от Andreyul (Сообщение 471977)
И увидеть, что в демке ракета летит позади вертолёта, мимо, но всё равно попадает.
В демке не видно, как сервер предсказывает попадания в зависимости от пинга.

Зато видно где примерно находится хитбокс и ответ на вопрос Jericho :-D

Lotus 26.05.2010 18:26

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Ужас раздул тему , спасибо по читал Alexandr73, D)I(yc, Falco, Andreyul, OXPAHA:ab:

Alexandr73 27.05.2010 11:58

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Цитата:

Сообщение от [jericho] (Сообщение 471985)
причем тут хитбокс? если ракета явно влетает в верт, но при этом пролетает сквозь - о каком хитбоксе может быть речь? )

Учи матчасть.:ab: Вот неплохое видео где все наглядно показано: [Ссылка заблокирована: Зарегистрируйтесь!]

Jessica Alba 28.05.2010 04:01

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Сервер вышел на 2ое место по РФ.

BIT 28.05.2010 04:32

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Вложений: 2
Запас еще есть и на том железе, которое сейчас обрабатывает BattleField2
[Ссылка заблокирована: Зарегистрируйтесь!]



Вот новое железо, которое через месяц будет уже в боевом строю
[Ссылка заблокирована: Зарегистрируйтесь!]



так что не удивлюсь если вы станете топ1 по всей РФ

BIT 28.05.2010 04:44

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
да кстати просто как идея, что если сделать, когда количество игроков на сервере меньше, чем ,допустим, 10-15 человек, то на сервер добавляются боты... чтобы сервер и в ночное время привлекал людей. Это решение может обечпечивать стабильный онлайн и во время дифицита игроков.

12Y-olaSam 28.05.2010 06:50

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
По моему релакс уже давно сьехал с той начальной стадии, когда были необходимы меры для поднятия онлайн. Снижение онлайна ночью это нормальное явление для пиратского сервера, находящегося в центральной части России.

Alexandr73 28.05.2010 08:18

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
BIT для полноты картины надо привести диаграмму загрузки интернет-канала на котором находится серв.

D)I(yc 28.05.2010 09:45

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Не ребята, боты для поднятия онлайна и рейтинга это не уровень сервера, который претендует на первое место в России.

BIT 28.05.2010 10:28

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Alexandr73 (Сообщение 472146)
BIT для полноты картины надо привести диаграмму загрузки интернет-канала на котором находится серв.

[Ссылка заблокирована: Зарегистрируйтесь!]

Jericho 28.05.2010 10:56

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Цитата:

Сообщение от Alexandr73 (Сообщение 472047)
Вот неплохое видео где все наглядно показано

и что там наглядно показано? где зарисовка хитбокса, которую я ожидал увидеть? ) или ты мне хотел показать, что хитбокс отстает от самой модельки? вообщем, я как и твой знакомый - мне это видео ни о чем не говорит, разве что о глючности онлайновой игры :ag:
P.S.: по поводу демок, на которых самолет взрывается, когда позади него ракета попала - вы посмотрите на пехоту на демках - та же история - вроде как по бойцу не попадают и все пули ложатся позади него, но он всё равно дохнет. В демке один фиг несколько другую картину видишь, чем в самой игре

D)I(yc 28.05.2010 11:13

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Цитата:

Сообщение от [jericho] (Сообщение 472153)
и что там наглядно показано? где зарисовка хитбокса, которую я ожидал увидеть? )



С зарисовками хитбокса это тебе к чувакам из бан листа обращаться надо. Здесь тебе в этом не помогут :-D

Alexandr73 28.05.2010 11:32

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
BIT пиковое значение 12 мегабит, а сколько вам провайдер предоставляет? Какой верхний потолок для канала?

---------- Добавлено в 11:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:20 ----------

Цитата:

Сообщение от [jericho] (Сообщение 472153)
или ты мне хотел показать, что хитбокс отстает от самой модельки?

Да.
Цитата:

Сообщение от [jericho] (Сообщение 472153)
мне это видео ни о чем не говорит

Странно. Значит тебе просто пофиг. Глючность игры, говоришь ... согласен, но покажи мне где это реализовано лучше, т.е. в какой онлайновой игре хитбоксы на 100% совпадают с видимыми моделями. В одном ролике Bad Company 2 я видел как залоченная ракета с РПГ пролетает позади быстролетящего блекхоука и попадает в него, в онлайн БК2 я не играю, поэтому личных наблюдений нет.

Jericho 28.05.2010 12:46

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
что-то я теперь совсем запутался, по-моему об одном и том же говорим, только разными словами -
Цитата:

Сообщение от Falco (Сообщение 471975)
То что видно на экране, и то что на самом деле происходит на сервере - далеко не одно и тоже.

Цитата:

Сообщение от Alexandr73 (Сообщение 472156)
Глючность игры, говоришь ... согласен, но покажи мне где это реализовано лучше, т.е. в какой онлайновой игре хитбоксы на 100% совпадают с видимыми моделями.


Alexandr73 28.05.2010 14:14

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Цитата:

Сообщение от [jericho] (Сообщение 472173)
что-то я теперь совсем запутался, по-моему об одном и том же говорим, только разными словами -

Думаю, Falco сейчас согласится что его утверждение не совсем верно, т.к. в демках и у клиента ракета пролетает примерно одинаково. А мое сообщение было адресовано тебе в ответ на:
Цитата:

Сообщение от [jericho] (Сообщение 472153)
мне это видео ни о чем не говорит, разве что о глючности онлайновой игры

P.S. Может хватит уже о хитбоксах?:ab: [jericho] если есть вопросы - в личку.

BIT 28.05.2010 15:16

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Цитата:

Сообщение от Alexandr73 (Сообщение 472156)
BIT пиковое значение 12 мегабит, а сколько вам провайдер предоставляет? Какой верхний потолок для канала?

~300-500

Alexandr73 28.05.2010 15:58

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Цитата:

Сообщение от BIT (Сообщение 472185)
~300-500

Если у вас такие резервы, тогда я не понимаю почему сделали чередование самолетного и вертолетного серверов? Почему не поставить оба? Раз железо и инет позволяют ... не понимаю.

BIT 28.05.2010 16:07

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
вот со временем и разделим эти сервера
запас всегда должен быть для стабильной работы - сейчас время сессий, дипломов
оно пройдет и всё будет чотко

Falco 28.05.2010 17:59

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Вложений: 6
Цитата:

Сообщение от Alexandr73 (Сообщение 472183)
Думаю, Falco сейчас согласится что его утверждение не совсем верно...

Не, не соглашусь.:bl:
[SPOILER="Чудеса в картинках"]Вот, как раз, из выложенного тобой видео. Этот момент на 45 сек., но там есть и ещё. Да и я, у себя на экране, частенько такое замечаю.
1. Ракета летит...
2. Летит...
3. Летит...
4. Попадает!!! Но пролетев через вертолёт, всё равно продолжает лететь дальше:ai:
5. А после этого,пролетев метров 50 повидимому вспоминает: О...Ё Надо же взорваться!
6. И с чувством исполненного долга наконец-то завершает свой полёт.
Кто-нибудь хоть раз видел на демке такие чудеса?
А теперь каждый может сам решить что это было - смещение хитбокса, пинг, глючность движка батлы, или всё это вместе взятое.:be:[/SPOILER]

Falco 28.05.2010 18:15

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Так тут наоборот, сначало сообщение а потом взрыв.

Andreyul 28.05.2010 18:18

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
Цитата:

Сообщение от Falco (Сообщение 472203)
Так тут наоборот, сначало сообщение а потом взрыв.

Как насчёт танкового снаряда, который на демке пролетает мимо вертолёта и продолжает лететь дальше, а вертолёт взорван? [Ссылка заблокирована: Зарегистрируйтесь!]

Falco 28.05.2010 18:23

Re: Обсуждение сервера Relaxdom Battlefield 2
 
А так-же как и с ракетой - "А фиг его знает как такое получается":ab:


Часовой пояс GMT +4, время: 20:49.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot