RelaxДом

RelaxДом (https://forum.relaxdom.net/index.php)
-   О вечном (https://forum.relaxdom.net/forumdisplay.php?f=308)
-   -   Религия как лекарство от небытия (https://forum.relaxdom.net/showthread.php?t=687)

Traven 27.04.2008 21:18

Re: Религия как лекарство от небытия
 
Цитата:

Сообщение от X3nus (Сообщение 68096)
Ты пытаешься убедить нас в том, что сегодня на всей территории России была ясная и солнечная погода?

Никого и ни в чем я убедить не пытаюсь. Нафиг мне это не сдалось :stop0000:

Цитата:

Сообщение от X3nus (Сообщение 68096)
Загляни на yandex.ru и убедись в обратном.

Написать можно все, что угодно. Может это происки атеистов? :xi-xi000:

Классик 27.04.2008 22:48

Re: Религия как лекарство от небытия
 
Ну шо тут объяснять? В каких регионах было больше 50% грешников там погода хреновая. А где больше праведников - там боженька солнышко засветил. Это ж ясно как божий день!)

Morg@ni 28.04.2008 11:44

Re: Религия как лекарство от небытия
 
А я чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что если Великий Творец и был, то он предоставил людям власть над этим миром, и это было его ошибкой...

Gilgamesh 28.04.2008 14:56

Re: Религия как лекарство от небытия
 
Цитата:

Сообщение от Morg@ni (Сообщение 68421)
А я чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что если Великий Творец и был, то он предоставил людям власть над этим миром, и это было его ошибкой...

Эта власть с долей его контроля, Врата ада или Рая не просто так существуют!!!

marek 28.04.2008 20:05

Re: Религия как лекарство от небытия
 
Каждый человек даже который говорит, что неверит в бога, где то глубоко в душе он все равно верит. Религия - это то что обыеденяет народ.
ИМХО: Без религи никак нельзя!!!

X3nus 28.04.2008 21:58

Re: Религия как лекарство от небытия
 
Цитата:

Каждый человек даже который говорит, что неверит в бога, где то глубоко в душе он все равно верит.
Я бы не сказал...
Цитата:

Без религи никак нельзя!!!
Без общей идеи, конечно, нельзя. Но религии как-раз таки разобщают людей. Взять мусульман и христиан - между ними сплошное непонимание.

Morg@ni 28.04.2008 22:35

Re: Религия как лекарство от небытия
 
немного длинное сообщение, отрывок из книги Ричарда Баха, надеюсь, хватит терпения чтобы прочесть:)

[SPOILER="Развернуть"]- Я отдаю эти страницы, пришедшие прямо из Света Любви,
тебе, Ричард. Желаешь ли ты, в свою очередь, подарить их миру,
людям, жаждущим узнать, что в них написано, тем, кому не выпала
честь быть на этом месте, когда явился сей дар? Или ты хочешь
оставить эту рукопись лично для себя?

- Конечно, я хочу отдать их в мир!

- А как ты назовешь свой дар? Интересно, куда это он
клонит, подумал я. - Какая разница?

- Если ты не дашь ему название, это сделают другие. Они
назовут их Книгой Ричарда.

- Ага, я понял. Ладно, тогда я назову это... ну хотя бы
просто Страницы.

- Будешь ли ты оберегать Страницы? Или позволишь другим
править их, изменять то, что им непонятно, выбрасывать то, что
им не понравится?

- Нет! Никаких изменений. Они появились из самого Света.
Какие могут быть изменения!

- Ты уверен? Ни единой строчки? Даже из самых благих
побуждений? "Многие этого не поймут?", "Это их обидит?", "Здесь
непонятно изложено?"

- Никаких изменений!

Он изогнул брови вопросительной дугой. - А кто ты такой,
чтобы так на этом настаивать?

- Я был здесь, когда они явились, - не унимался я. - Я сам
видел, как они были даны миру.

- Итак, - продолжил он, - ты станешь Хранителем Страниц?

- Не обязательно я. Пусть будет любой другой, кто
пообещает следить, чтобы не было никаких изменений.

- Но все-таки нужно, чтобы кто-то стал Хранителем Страниц?

- Да, я думаю, нужно.

- Так появятся служители Страниц. Те, кто всю свою жизнь
посвятят защите некоего образа мысли, сделаются служителями
этою образа. Но любой новый образ мысли, любой новый порядок
означает изменение. А когда появляются изменения, наступает
конец тому миру, который есть сейчас.

- Эти страницы не несут никакой угрозы, - не сдавался я. -
Они несут любовь и свободу!

- А любовь и свобода - конец страху и рабству.

- Разумеется! - горячо воскликнул я. Куда же он всетаки
клонит? Почему Лесли стоит молча? Разве она не согласна, что...

- Как ты думаешь, тем, кто наживается на страхе и рабстве,
- продолжил Ле Клерк, - принесет ли им счастье то, что написано
на этих Страницах?

- Скорее всего, нет. Но не можем же мы допустить, чтобы
этот... свет... был утрачен!

- Обещаешь ли ты защищать этот свет? - спросил он.

- Конечно!

- А другие последователи Страниц, твои друзья, они тоже
станут его защищать?

-Да.

- А если поборники страха и рабства убедят власти этих
земель, что ты опасен, если они придут к тебе в дом с мечами,
как тогда ты защитишь Страницы?

- Я убегу вместе с ними!

- А если за тобой снарядят погоню, настигнут, загонят в
угол?

- Если нужно будет сражаться, я буду сражаться, - ответил
я. - Есть принципы более важные, чем даже жизнь. За некоторые
идеи стоит умереть.

Старик вздохнул. - Так начнутся Страничные Войны, - сказал
он. - В дело пойдут кольчуги, мечи, щиты, стяги, на улицах
появятся лошади, огонь, кровь. Это будут немалые войны. Тысячи
истинно верующих присоединятся к тебе, Десятки тысяч ловких,
сильных, находчивых. Но принципы, провозглашенные в Страницах,
бросают вызов правителям всех тех государств, где власть
держится на страхе и невежестве. Десятки тысяч встанут на
борьбу с тобой.

Наконец, до меня понемногу начало доходить то, что пытался
сказать мне Ле Клерк.

- Чтобы вас узнавали, - продолжал он, - чтобы могли
отличить от других, вам понадобится символ. Какой символ ты
выберешь? Какой знак изобразишь на своих стягах?

Мое сердце застонало под тяжестью его слов, но я продолжал
сопротивляться.

- Символ света, - сказал я, - знак огня.

- Я будет так, - сказал он, читая еще не написанные
страницы этой истории. - Знак Огня встретится со Знаком Креста
в битве на полях Франции, и Огонь одержит славную победу.
Первые города Креста будут сожжены твоим священным огнем. Но
Крест объединится с Полумесяцем, и их армии вторгнутся в твои
владения с юга, востока и севера; сто тысяч человек против
твоих восьмидесяти. "Стой", - хотел сказать я. Я знал, что
будет дальше. И за каждого воина Креста, за каждого солдата
Полумесяца, которых ты убьешь, защищая свой дар, сотни
проклянут твое имя. Их отцы, матери, жены, дети и друзья
возненавидят Страничников и проклятые Страницы, которые
погубили их возлюбленных. А все Страничники станут презирать
всех христиан и проклятый Крест, каждого мусульманина и
проклятый Полумесяц, за смерть их родных Страничников.

- Нет! - воскликнул я. Каждое его слово было чистой
правдой.

- И во время этих Войн появятся алтари, вознесутся шпили
соборов и храмов, чтобы увековечить священные Страницы. А те,
кто искал нового знания и духовного роста, вместо них получат
новые предрассудки и новые ограничения: колокола и символы,
правила и песнопения, церемонии и молитвы, одеяния, благовония
и подношения золота. Сердце Страницизма вместо любви наполнит
золото. Золото, чтобы сооружать все больше храмов, золото,
чтобы купить на него мечи, которыми потом обращать неверующих,
спасая их души.

- А когда ты умрешь. Первый Хранитель Страниц, понадобится
золото, чтобы запечатлеть твой лик. Появятся величественные
статуи, огромные фрески, полотна, своим бессмертным искусством
превозносящие эту сцену. Вообрази огромный гобелен: здесь Свет,
здесь Страницы, там, в небе, распахнулись ворота в Рай. Вот
преклонил колени Ричард Великий в сияющих доспехах; а вот
прекрасный Ангел Мудрости - держит в своих руках Священные
Страницы; рядом с ней старый Ле Клерк у своего скромного костра
в горах, свидетель этого чуда. Нет! - воскликнул я мысленно, -
это невозможно! Но это было не только возможно, это было просто
неизбежно.

- Отдай эти страницы в мир, и возникнет еще одна религия,
новое духовенство, снова будут Мы и будут Они, настроенные друг
против друга. За сотню лет миллионы погибнут за эти слова,
которые мы держим в руках; за тысячи лет - десятки миллионов. И все из-за этой бумаги.

В его голосе не было даже намека на горечь, сарказм или
усталость. Жан-Поль Ле Клерк был исполнен знания, которое он получил в своей жизни, спокойно принимая то, что он в ней нашел.
Он нагнулся, достал из
костра горящую веточку, поднес ее к золотистым страницам. - Это
тебя согреет.

- Нет! - Я отдернул ворох страниц. - Сжечь истину?

- Истину невозможно сжечь. Истина ждет любого, кто
пожелает ее найти, - сказал он. - Сгореть могут лишь эти
страницы. Выбирайте, желаете ли вы, чтобы Страницизм стал еще
одной религией в этом мире? - Он улыбнулся. - Церковь объявит
вас святыми...

Я в ужасе посмотрел на Лесли и прочел в ее глазах то же
выражение.

Она взяла веточку из его рук, коснулась краев манускрипта.
В моих руках распустился солнечно-огненный цветок, я опустил
его, и на землю упали догорающие лепестки. Еще мгновение - и
снова стало темно.

Старец облегченно вздохнул. - Благословенный вечер! -
сказал он. - Не часто нам выпадает шанс уберечь мир от новой
религии!

Затем он, улыбаясь, посмотрел на мою жену и спросил с
надеждой. - А мы спасли его?

Она улыбнулась в ответ. - Спасли. В нашей истории,
Жан-Поль Ле Клерк, нет ни слова о Страничниках и их войнах...[/SPOILER]

Gilgamesh 30.04.2008 23:00

Re: Религия как лекарство от небытия
 
Morg@ni, вот ты все время нам цитируешь каго то))) мне хотелось бы увидеть лично твое мнение к религии!!!

Morg@ni 01.05.2008 19:53

Re: Религия как лекарство от небытия
 
IFF, я не очень уж и много цитирую :)
А мое мнение... вот я лично не могу поверить, что у меня за спиной постоянно стоят темный и светлый ангелы и записывают за мной каждое мое действие и сказанное слово:)
да и зачем Творцу это нужно?
мне лично нравится концепция вудуизма... там есть Творец, что все создал, но он отошел от дел и заснул или пошел еще что-то творить, а вместо себя оставил Духов... и там цель религии не пугать и ограничивать людей, а дать им то, что они хотят посредствам тех же духов:) конечно, есть случаи, когда это переходит всякие границы...
религия, наверно, нужна, человеку нужно в кого-то верить... но вот я предлагаю верить в самого себя, в свои силы, верить в настоящих друзей, что всегда помогут, в любимого человека, который всегда поддержит...

Tommy 01.05.2008 21:06

Re: Религия как лекарство от небытия
 
Цитата:

Сообщение от Traven (Сообщение 67815)
Те, кто не верит: Объясните тогда, почему на Пасху всегда ясная солнечная погода?

Точно так же:а почему это вдруг влажную погоду обычно приносит ветер с запада?Уверен,если бы Россия была мусульманской страной,на пасху все равно было бы ясно и солнечно.

Цитата:

Сообщение от X3nus (Сообщение 68096)
Чувак, не тупи. Ты пытаешься убедить нас в том, что сегодня на всей территории России была ясная и солнечная погода? Загляни на yandex.ru и убедись в обратном.

Вряд ли про всю Россию.Но в Мариэл-то ясная.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot