Re: Конечен ли космос?
 

удачи тебе в этом занатии)))

Ну никак они не могут это утверждать, если никто ничего о космосе не знает... Мы можем только наблюдать что-то и делать какие то выводы, но утверждать насчет космоса невозможно

Re: Конечен ли космос?
 

Придется дергать=)=)=)

Re: Конечен ли космос?
 

космос как и человеческая глупость бесконечны!!!!

Re: Конечен ли космос?
 

Аргументы?

Re: Конечен ли космос?
 

Космос бесконечен как сериал "Счастливы в месте" на ТНТ

Добавлено через 42 секунды
Нет, космос бесконечен как шоу "ДОМ 2" на ТНТ.

Re: Конечен ли космос?
 

Не имеют предела Вселенная и человеческая глупость... Хотя насчет первого я не уверен. (с) Эйнштейн

Re: Конечен ли космос?
 

Поидее это представить невозможно. А если и конечнен, то что там? Как показывали в Футураме - тупо белое пространсво без всего? Это как человеческая фантазия - она бесконечна.

Re: Конечен ли космос?
 

Вот вот! Никак просто в голове бесконечность не укладывается, не может о ней мозг думать и представить, как например представить бесконечность чисел...

Re: Конечен ли космос?
 

Космос конечен!!!
ИМХО: У всего есть начало и конец и это правда!!!

Re: Конечен ли космос?
 

Когда что то говоришь, пытайся пояснить свое мнение!!!(сорри за оффтоп)

Re: Конечен ли космос?
 

Уже не раз писалось, что нет конца у прямой, и бесконечного числа.
IFF прав, приводи какие-нить доказательства.

Re: Конечен ли космос?
 

А вы не думали, что сам факт того, что вселенная расширяется, означает, что она не бесконечна:) ключ ко всему СВЕТ... вроде бы как уже доказано, что вселенная имеет форму правильного восьмигранника... и встает новый вопрос, а что за границами, и есть там вообще что-нибудь...

Re: Конечен ли космос?
 

Она расширяется, и возможно быстрее чем скорость света. Так что если она и не безконечна, то врятли возможно заглянуть за ее пределы. Разве что терез 1000 лет.

Re: Конечен ли космос?
 

Эейнштейн... теория относительности) скорость света недостижима для частиц имеющих массу) вселенная расширяется с огромной скоростью, но эта скорость много меньше, чем скорость движения фотонов)

Re: Конечен ли космос?
 

То, что скорость света это максимальная возможная скорость в природе, является постулатом, а не аксиомой. То есть проще говоря, это еще надо доказать. Просто исходя из этого предположения можно построить красивую теорию, но вот справдлива ли она, это еще бабушка надвое сказала.

Re: Конечен ли космос?
 

теория на самом деле красивая, но это так... материальные объекты не могут двигаться со скоростью выше скорости света... он это вроде как-то обосновывает... не могут из-за своем массы покоя, фотон же не имеет массы покоя как таковой... но тем не менее не утверждается, что скорость света непреодолима... даже на нашей планете есть масса примеров, когда скорость света преодолевается :)

Re: Конечен ли космос?
 

А он обосновывает это слычайно не тем же самым постулатом, что скорость света в вакууме не зависит от точки отсчета и всегда постоянна?

Re: Конечен ли космос?
 

Михаил, мы отклонились от темы))
есть желание продолжить обсуждение свойст света, то впору открыть новую тему)))

Re: Конечен ли космос?
 

К скорости света ...
А кто нить сможет раскусить вот такую задачку?
Представьте: идёте вы по аллее ночью при свете фонарей. При прохождении от одного фонаря до другого, можно заметить, что ваша тень сначала "отстаёт" от вас, а потом "обгоняет", то есть двигается быстрее чем вы.
А теперь представьте некий объект, двигающийся со скоростью чуть меньше скорости света, освещаемый некими источниками и естественно отбрасывающий тень. По идее, тень в некоторые моменты должна будет иметь скорость выше, чем скорость света.
Забавно, да?
зы:травой не поделюсь.

Re: Конечен ли космос?
 

ААА! ты взорвал мой мозг!:shok0000:

Re: Конечен ли космос?
 

Просто в первой части "обгоняет" взято в кавычках и подразумевает фокус преломленного света на асфальт, ну или по чему он там идет. Во второй части он рассматривает это слово буквально.
Все-таки поделился со мной :)

Re: Конечен ли космос?
 

Помнишь, мое сообщение, где я писал, что даже на нашей планете существуют скорости выше скорости света... их развивают нематериальные объекты...
случай с тенью это один из таких)
еще есть опыт с солнечным зайчиком... если разместить круговой экран на расстоянии достаточно большом(точно не помню, сорри:)) и освещать его вращающимся вокруг оси фонариком, зайчик будет двигаться со скоростью, большей скорости света...
а самый просто пример - ножницы:)))) раздвигаем лезвия и как можно быстрее сдвигаем обратно, результат - точка их пересечения способна двигаться со скоростью большей скорости света:) но все это: тень, солнечный зайчик, точка пересечения лезвий - нематериальные объекты...

Re: Конечен ли космос?
 

Окончить ВУЗ-чтобы знать тонкости и изучить доказательства и теории уже не самостоятельно,а систематически. Диссертация-лишь чтобы доказать,что ты способен принести нечто науке/образованию.Сами по себе эти вещи не дают истины.Чтобы понять,надо всего лишь достать где-нибудь хороший источник,где четко,без пробелов,логически обоснованно и без лишней терминологии рассказано о некой теории-теориях.Вопрос-где его взять))А там понятно уже будет.

А это по одной теории вселенная расширяется))а по другой-она и так бесконечна.А по третьей-вообще сужается либо ни то ни сё.Выбор именно восьмигранника(октаэдр,кстати) вообще непонятен=/

Чтобы заглянуть,нада либо быть там,либо получить оттуда поток света.Раз расширяется со скоростью не меньшей скорости света,а ни мы,ни свет её привысить не можем,это не удастся.Да свет оттуда что-то не очень то и идет.И чему быть за концом?ни материя,ни пустота,что-то неясное и скользкое,аки теплород.

Нет уж,теория прежде всего подтверждается фактами(возврат к предыдущему моему посту;иначе ведь у физиков это просто считается гипотезой,а не теорией,пока нет фактов в основе)
Один из фактов-скорость света с успехом была измерена,причем в ходе эксперемента.Что-то там с быстро движущимися шестернями.Других не знаю.

Re: Конечен ли космос?
 

В свое время существование теплорода и флогистона тоже подтверждалось данными экспериментов, и на этих понятиях строились красивые теории, объясняющие природные явления.

Re: Конечен ли космос?
 

Не подтверждался теплород фактами.Были факты указывающие на то,что он вроде бы есть.Были факты против.И обе теории висели недоказанные,без точных эксперементальных данных.Просто были рассуждения вроде ,,как вещи сыреют от воды,так и нагреваются они от теплорода".
А вот с Энштейновской теорией было иначе.1.Она появилась не из попытки объяснить непонятное явление(а тут уж можно напридумывать),а из уравнений(а математика,как показывает практика,не подводит,чаще показывает вещи наперёд).2.Теплород никто не смог найти или выделить.Скорость света в вакууме и средах найдена эксперементально.3.Теория Энштейна появилась из Ньютоновской,как её продолжение и улучшение.Она уже завершена,и последующие факты уже не разрушат её,а дополнят,добавив новые условия,при которых тела и явления будут вести себя иначе.

Re: Конечен ли космос?
 

Так будет, если не окажется, что теория Эйнштейна является частным случаем некоторой более общей теории.

Re: Конечен ли космос?
 

Теория Эйнштейна не идеальна... вроде как уже известны случаи, когда она не справляется... но ведь Эйнштейн сжег свою последнюю работу... может, именно там и был окончательные вариант его труда...

Re: Конечен ли космос?
 

По идее космос бесконечен, но тогда как же "не исчезает в никуда и не появляется из ничего" о энергии? Значит предел есть, и в нем идет оборот энергии, иначе бы за столь длительное существование вселенной бОльшая часть энергии бы пропала в бесконечности....

Опять же как теория о расширении вселенной, если она конечна? Существует же гипотеза, что вселенная раскручивается и под действием агромных центробежных сил постепенно увеличиваеца...

Короче, фиг нам что понять....эти ученые много чего напридумывают, надо всего лишь спросить себя "А он мне етот космос нужен?" и ответ придет сам собой :-)

Re: Конечен ли космос?
 

Вообще-то, никто не знает, конечен ли космос.Но если никто не долетал до его конца, следовательно, конца нет и космос бесконечен.Это такой же неумный вопрос как сидят два младенца в утробе и один другого спрашивает - есть ли жизнь после родов?Не знаю-ответил другой-оттуда ещё никто не возвращалсо!:h1:

Re: Конечен ли космос?
 

Случаи,когда она не выполняется,пока что есть только в научной фантастике.Энштейн сжёг последнюю работу?о_О
по-моему,это прерогатива Гоголя.А про Энштейна-тупые слухи на уровне передач ТНТ.

Добавлено через 2 минуты
Или наоборот,из бесконечности можно поизвлекать сколько угодно энергии))Но на практике это неосуществимо при любом раскладе,необходимо бесконечно большое число участников проекта.Как и в случае исчезновения энергии.

Re: Конечен ли космос?
 

Лично для меня теперь космос заканчивается на 377 солнечной системе первой галактики, но с каждым днем количество солнечных систем постепенно разрастается)))

Re: Конечен ли космос?
 

Космос бесконечен,потому что ещё дох неосвоенных солнечных систем и галактик=)

Re: Конечен ли космос?
 

Tommy, ты много не знаешь... но максимализм, присущий твоему возрасту берет верх) Эйнштейн последнюю свою работу сжег, это факт... вроде обнаружено какое-то космическое излучение, необычное, то есть. не такое, какой оно должнго быть, и либо теория не так уж верна, либо она просто незакончена...

Re: Конечен ли космос?
 

Вернемся к Энштейну. Информация это не от канала ТНТ, помню фильм был по History. Вобщем в конце жизни он вроде как работал над "теорией всего", которая должна была описать все явления во Вселенной(в отличае от теории относительности), однако ж что-то в его великой голове пошло не так(неудивительно, что в конце жизни немного крыша стала съезжать) и он отказался над ней работать...
В принципе, конец должен быть, другое дело что Вселенная настолько необъятна, что человечество принимает ее за бесконечную величину...наверное, это правильно, поскольку, как уже было сказано, она постоянно изменяется и все отследить мы пока не в состоянии.

Re: Конечен ли космос?
 

Даже каналы типа History склонны к столь сенсационным заявлениям типа Энштейн хотел описать все и вся.Прежде всего можно сказать,что эксперементы необходимые выполнить нельзя,чтобы описать все и вся,теоретическим путем мы немного выведем. Моргани,я не собираюсь оспаривать верность и без того верной теории.Ладно если бы шёл последовательно и логическим путем,как и надо в физике.Но нет ведь,предпочитаешь сомнительные фактики.Я не буду вести спор на эту тему,ибо это-не физический спор.
Если вселенная конечна,сразу возникает два вопроса:1)Что за концом?2)когда,как и из чего она возникла? В первом посте Greshnik просил порассуждать прежде всего не о конечности или бесконечности,а о справедливости каждого из вариантов.

Re: Конечен ли космос?
 

Как космос может быть конечен, когда космос это отсутствию любова вещества, значит такой границы в природе существовать не может как несуществует в природе нуля и бесконечности

Re: Конечен ли космос?
 

Поэтому мы считаем ее бесконечной.
Почитай в научной литературе, тут несколько версий, как теория большого взрыва и т.д.
Сам по себе космос безвоздушное пространство.Но вот незадача:куда дели космическую пыль? А испарения от звезд, газовые кольца планет, мелкие космические тела...
Правильно, мы сами придумали эти величины для удобства.

Ну чтож, порассуждаем. Согласно теории большого взрыва,которой придерживается большинство ученых, Вселенная на первых этапах своего становления представляла собой объект, имеющий свержмалый объем и сверхбольшую плотность, ну а затем в результате "большого взрыва" Вселенная начала безудержно расширяться. Отсюда вопрос: раз на начальном этапе Вселенная имела сверхмалый размер, значит она была конечна? А почему сейчас нет, просто не представляется возможным найти ее конец, как я это писал ранее?

Re: Конечен ли космос?
 

Далее возникают вопросики:что удерживает материю от попадания за пределы? Откуда возник шарик? Что за концом? И ещё один очень интересный вопрос: Вселенная некогда ограничивалась маленьким шариком=>края этого шарика тоже имели материю,и тоже создавали излучение=>по теории Энштейна движение этого излучения можно рассматривать в инерционной С.О.,назовем её ,,край",где тело отсчета-край шарика.И,значит,излучение вылетело за конец.Как так?И куда попало?
Повторюсь:автора не интересовало особенно,кто как считает.Больше интересны ответы на вот такие вопросы.Вот их и нада поискать либо напридумывать))
P.S.to Morgany:повторюсь,мне неинтересно оспаривать теорию Энштейна.Не нада считать себя умнее физиков,которые ею пользуются.
P.P.S.Космос-пустота,заполняемая материей.Сама материя даже не обязательна.

Re: Конечен ли космос?
 

Томму, напомни, скока у тебя по физике????:) просто излучают только движущиеся тела... а если считать ,что шарик был НИГДЕ, то он НЕ излучал:)

Добавлено через 1 минуту
и не было никакого внутреннего движения, потому что плотность невероятная и любое перемещение внутри невозможно как раз из-за этой плотности... т.е. получается, что в предложенном вами шарике была лишь потенциальная энергия...

Re: Конечен ли космос?
 

А лампочка просто отражает свет?о_О.
Шарик был в нигде-это вообще маразм.
По физике 4,радуйся.Но какое следствие ты из этого сделаешь?в студию.